AMA
13K

«Чувствую себя отщепенцем»: 10 вопросов о дружбе после 30 лет

Отвечает клинический психолог Роман Матафонов
33
«Чувствую себя отщепенцем»: 10 вопросов о дружбе после 30 лет
Аватар автора

Анна Кондрашова

собрала советы

Страница автора
Аватар автора

Роман Матафонов

клинический психолог

Страница автора

Взрослым дружить сложнее, чем детям.

Кому-то тяжело сделать первый шаг и начать общение с интересным человеком. А кто-то тратит все свободное время на семью и детей, и встречи с друзьями постоянно откладываются. В итоге старая дружба может угаснуть, и это причиняет боль.

В Учебнике Т⁠—⁠Ж есть бесплатный курс о дружбе во взрослом возрасте. Мы пригласили в рубрику АМА его автора, клинического психолога Романа Матафонова. Он ответил на вопросы читателей о том, что такое дружба, зачем она взрослым людям и где искать друзей после 30 лет. Собрали его советы в одном материале.

Что такое дружба?

Аватар автора

Анона

задумалась о сути дружбы

Страница автора

У меня всегда были друзья. Со временем сохранила определенный круг, несмотря на противоречивые мнения по поводу разных событий. Новые друзья тоже появляются. Я, в принципе, легко знакомлюсь и поддерживаю отношения.

У меня только вопрос: какие отношения считаются дружбой, а какие называются иначе?

Во время работы над курсом про дружбу я заглянул в учебник обществознания, кажется, для девятого класса. И увидел там классификацию:

  • знакомые — известные друг другу люди, которые ранее встречались. Они могут весело проводить время вместе;
  • товарищи — люди, связанные и объединенные чем-то общим, например образом жизни, взглядами, характером деятельности, переживаниями;
  • друзья — близкие люди, которые бескорыстно помогают друг другу, у них доверительные отношения.

Эти понятия различаются в зависимости от степени близости, ощущения безопасности и доверия. Единой линейки, которой измеряются близость и доверие, нет. Поэтому четко разграничить понятия не получится.

Но можно сделать это субъективно: «Этому человеку я доверяю, хорошо его знаю, мы через многое прошли, и я помню, как он был рядом. Ну, это друг! А вот с этим мы классно сходили на выставку, и вообще он очень интересный. Но пока я мало рассказываю ему о себе, да и про него знаю не так много. Наверное, это приятель».

Еще важно, что дружба — это отношения людей, которые когда-то не были знакомы. То есть семейные отношения — это не дружба, даже если они очень доверительные. И романтические — тоже не дружба, ведь в них есть страсть.

Дружеские отношения по Роберту Стернбергу  построены исключительно на близости, без обязательств и страсти. Если появляются обязательства, например совместное дело или крупная договоренность вроде решения жить вместе, люди становятся дружескими партнерами.

Конечно, в любой момент и про любого человека можно сказать «мы дружим». Но только если чувствуете, что открыты для него и доверяете ему сакральное о себе. Если вам с ним хорошо и на него можно положиться.

Единственный нюанс, о котором важно помнить, — не всегда можно быть уверенными в том, что друг чувствует то же самое. Особенно если отношения развиваются быстро. Возможно, вы для него в другом ранге. Так и получается, что человек для вас — друг, а вы для него — товарищ. Из-за этого могут возникать конфликты и обиды.

Зачем взрослому человеку друзья?

Аватар автора

Алекс Б.

усомнился в необходимости дружбы

Страница автора

Зачем друзья во взрослом возрасте?

На самом деле друзья нужны всегда. Проблема в том, что к определенному возрасту мы умудряемся их растерять, а особенности жизни затрудняют поиск новых.

Друзья нужны, чтобы мы удовлетворяли социальные потребности: давали и получали поддержку, чувствовали близость, доверяли и сталкивались с доверием другого. Человек нуждается в глубокой связи не только потому, что это одна из фундаментальных, эволюционно обоснованных потребностей. Но и потому, что это дает определенный психологический эффект: через близость мы расслабляемся и чувствуем себя лучше в эмоциональном плане.

Есть и другие формы отношений, где возможна близость. Например, романтические или семейные отношения. Но обычно они более конфликтогенные. А в дружбе меньше обязательств и есть легкость.

С близкими дружескими отношениями мы чувствуем себя немного безопаснее в мире. Можно справляться и без друзей, но с ними проще и приятнее!

Нормально ли не иметь друзей?

Аватар автора

Тарас Житников

грустит без друзей

Страница автора

Нормально ли быть одиноким, без друзей? Понимаю, что мне без них тяжело, но уже устал писать бессмысленные фразы «Как дела?». Я пишу, мне отвечают, а потом пропадают. Как принять одиночество и перестать бегать за людьми?

Эх, грустно читать ваш вопрос. Но одиночество — это нормальное человеческое состояние, и отсутствие друзей не делает нас неправильными или неполноценными. Просто мы можем сталкиваться с фрустрацией — когда потребности не удовлетворены, нам тяжело и мы нуждаемся в том, чтобы их удовлетворили.

Здесь интересно и важно исследовать себя и понять, почему те, с кем вы сближаетесь, пропадают и не проявляют инициативы, чтобы дружить дальше. Дело не обязательно может быть в вас. Но у вас есть власть, чтобы на это влиять.

Не стоит тратить все силы на борьбу с одиночеством, ведь нет гарантий, что удастся его победить. А когда человек обессилен, разочарование в себе гораздо разрушительнее, чем когда он полон энергии и радости. Важно стремиться удовлетворять другие свои потребности, кроме дружбы, которые появляются во время одиночества. Это субъективно повысит качество жизни: вы почувствуете себя устойчивее и будете легче переносить моменты, когда вы одни.

У каждого из нас много приоритетов — всегда есть куда направить силы и внимание. Полезно подумать и разобраться, что вам нравится, чего вы хотите, и удовлетворять эти желания. Можно устраивать что-то вроде свиданий с самим собой, когда вы будете создавать для себя впечатления, уделять время своим интересам и своему состоянию — физическому и ментальному. Ваша жизнь идет прямо сейчас, и важно уже сегодня наполнять ее событиями и опорными точками!

А друзья могут появиться со временем. Ведь если вы живете в месте, где есть люди, они так или иначе начнут к вам притягиваться. Принято считать, что это происходит бесконтрольно и в свое время.

Возможна ли дружба между членами семьи?

Аватар автора

Елена Петрова

задалась вопросом о дружбе с родственниками

Страница автора

Можно ли считать другом члена семьи? Или это другое?

Это другое. С родителями, братьями, мужьями и женами можно выстраивать отношения, где есть место для близости. Это зачастую наши самые близкие люди. Но отношения с ними нельзя считать дружбой из-за ограничений и особенностей.

В случае с супругами это страсть и обязательства. В результате их отношения работают по другим принципам, нежели дружба. В романтических отношениях чаще случаются переносы: мы сталкиваемся со своими детско-родительскими источниками напряжения, но в паре с партнером.

Отношения с родителями — другая важная категория. Друга можно выбрать, а родителей — нет. И отношения с ними формируют личность и остаются в нас даже тогда, когда мы не общаемся или родители нас покидают. Даже сильная ссора с отцом или матерью оставляет нас и родителя в тех же ролях по отношению друг к другу.

С сиблингами частично та же история. Можно разругаться в прах, не общаться, но отношения останутся где-то в чертогах сознания. Пока мы живы, все равно будем сиблингами, можем рассчитывать друг на друга в острых ситуациях, думать друг о друге.

Вот почему семейные отношения — не дружеские. И семья никогда не удовлетворит потребность человека в дружбе.

Иногда в семейных отношениях достигается такой уровень близости, что они напоминают дружбу. К сожалению, порой это вредно, например в случае дружбы между матерью и дочерью. Но концептуально в этом нет ничего плохого.

Почему дружба коллег может угаснуть?

Аватар автора

Тарас Житников

потерял друга с работы

Страница автора

Как-то на работе у меня был товарищ, мы много общались, смеялись — прямо дружили. Даже планировали совместную поездку. Но когда я уволился, дружба пропала. Сначала была пара сообщений, а потом все исчезло. Куда пропадают друзья?

Отчасти вы сами написали, что произошло: это был ваш коллега, товарищ. То есть ваше общение было ограничено внешними обстоятельствами.

Дружить на работе немного легче: такое общение становится как бы отдушиной в рутине. Не нужно беспокоиться о том, где и когда вы встретитесь, ведь вы точно знаете, что в девять утра пожмете друг другу руки. А каждый раз, когда будете уставать, сможете сходить куда-то и провести вместе немного времени.

Но когда обстоятельства вроде работы или учебы исчезают, приходится вкладывать больше ресурсов, чтобы поддерживать общение. Например, писать по вечерам, созваниваться, периодически видеться, всячески включаться в чужую жизнь, ездить друг к другу на дни рождения, а не просто подходить к столу с пиццей.

Иногда дружба коллег — это способ совладать со стрессом на работе и классная профилактика выгорания. Друзья-коллеги создают ощущение безопасности, но не всегда отношения с ними подразумевают близость. Порой мы не можем поделиться с ними информацией, которая делает нас уязвимыми и не относится к работе. В итоге, увольняясь с работы, мы «увольняемся» и из дружбы. Лишь в редких случаях дружба для коллег становятся значимее работы — тогда она пробивается через любые ограничения.

Почему дружба может закончиться, когда появляются партнеры?

Аватар автора

Ксюша

расстраивается из-за поведения подруг

Страница автора

У меня классика всех классик: мне 28 лет, подруги есть, но они уже в статусе замужних дам. А у меня второй половинки нет, и из-за этого у нас будто закончились общие темы для разговоров. Им словно неинтересно со мной общаться, хотя детей нет ни у меня, ни у них, они мои ровесницы. Недавно подруга выдала базу: «Ну, знаешь, когда появляется партнер и ты взрослеешь, общение меняется». Чувствую себя отщепенцем.

Неужели придется искать новых друзей?

Грустно было читать ваш вопрос, особенно фразу про взросление. Я не думаю, что наличие романтических отношений делает людей взрослее. Замужество создает множество вызовов и обязательств, но это не значит, что после него психика переходит на какой-то новый, доселе невиданный уровень и становится суперпсихикой.

Вызовы, рутинные задачи, обострение невротических межличностных проблем, ссоры супругов иногда повышают уровень общей усталости. И ваши подруги могут быть ослаблены такой вот «взрослой» жизнью. Из-за некоторых эмоциональных трудностей им может казаться, что человек без подобного опыта — в вашем случае замужества — не способен их понять. Возможно, вам есть смысл задуматься о своих ценностях и о том, разделяют ли их подруги.

Отношения иногда угасают — это нормально.

В комментариях шутили, что ваши нынешние подруги могут еще не раз все переосмыслить. Но не слишком ли это будет поздно — решите уже вы.

Не исключено, что вас и правда отщепляют, и это грустно. Но это не значит, что вы отщепенка, — просто у подруг меняются взгляды на жизнь и окружение. Как бы это ни было обидно, важно позволить им идти своим путем, но не забывать и о своем — о собственных потребностях, ценностях. Развлекать себя, заботиться о себе, знакомиться с новыми людьми. Иногда встречаются две «отщепенки» — и ка-а-ак давай дружить, со всей силы и крепко! Жизнь непредсказуема, и ей важно давать возможность меняться!

Что делать, если друг отдаляется?

Аватар автора

Александра Бушуева

боится потерять дружбу

Страница автора

Что делать, если в дружбе двух девушек одна со временем уходит в семью и работу и последним связующим звеном остаются общие воспоминания? Терять дружбу страшно и больно.

Боль и страх, связанные с утратой дружбы, справедливые и обоснованные. К сожалению, дружеские отношения часто не становятся достаточно глубокими. Не все заинтересованы в том, чтобы сближаться и морально обнажаться перед другими, и не каждый на это способен.

Романтические отношения требуют этого больше. И потребность в близости гипотетически может ими удовлетворяться. Но лишь на время. Рано или поздно мы задумываемся, а где же наши друзья, и вспоминаем, как однажды ушли в семью и работу, оставив лишь воспоминания о дружбе в прошлом.

В общем, изменения в отношениях естественны, и порой эти отношения заканчиваются. Можно попробовать укрепить их, но для этого придется идти на рискованные меры, а результат не будет гарантирован.

Эти меры называются выяснением отношений. Когда кажется, что друг отдаляется, можно обратить на это его внимание и обсудить, почему он предпочитает жертвовать дружбой. Может, у него стало меньше ресурсов. Тогда можно начать вместе отдыхать, помогая друг другу справляться с текущими проблемами. Так оба почувствуют себя лучше, да еще и укрепят дружбу с помощью новых впечатлений.

А иногда дружба угасает из-за того, что у друга накопились переживания. И он не может обсудить их с вами — например, из-за страха быть отвергнутым. Тогда искренние, а порой даже конфликтные разговоры помогают сблизиться и укрепить отношения.

Никто не может гарантировать, что отношения удастся спасти. Но разговоры об отношениях полезны: это единственный надежный способ выяснить, что происходит в сознании близких. И способ показать им, что для вас все это — важная и чувствительная тема.

Как найти друзей после 30 лет?

Аватар автора

lemon

потерял старых друзей

Страница автора

Как найти друзей, когда тебе уже 30+ и оказалось, что старые друзья со временем куда-то отвалились, а новых не выдают на госуслугах?

Вопрос настолько логичный, что он и лег в основу нашего курса «Как дружить, если ты взрослый» в Учебнике Т⁠—⁠Ж. Но чтобы на него ответить, стоит разобраться, что подразумеваете под поиском друзей именно вы. Непосредственное знакомство с людьми или построение отношений с теми, кого уже знаете? Поиск времени, которое вы проведете вместе? Или придумывание общих занятий?

Еще важно понять свои ограничения и мотивы. В зависимости от них вопрос может начинаться одинаково: «Как мне найти друзей во взрослом возрасте…» — а заканчиваться будет по-разному:

  • «…когда я и из дома-то не выхожу?»
  • «…если все вечно заняты?»
  • «…а то как-то отношения не клеятся?»
  • «…ведь я не понимаю, о чем говорить с незнакомцем?»

Концовка вашего вопроса и содержит совет, над чем работать.

Есть много мест, где не выдают друзей, но выдают незнакомцев:

  • лагеря для взрослых;
  • конференции;
  • мастер-классы;
  • бары;
  • спортклубы;
  • музеи;
  • библиотеки;
  • автодорога с ситуациями, которые на ней случаются;
  • общие палаты в больницах;
  • туристические группы;
  • Сообщество Т⁠—⁠Ж.

Чем больше мы создаем условий, в которых гипотетически могут завязаться контакты, тем больше шансов, что со временем появится новый друг.

Превратить незнакомца в друга — это самое интересное, ведь искусственно такое не сделать.

Но можно пробовать быть собой и показывать себя: открываться, интересоваться другим человеком, предлагать идеи для общения. Контакт может завязаться или не завязаться — как пойдет.

Вы пишете, что старые друзья со временем куда-то отвалились. А почему? Это не всегда приятный, но хороший вопрос. Ведь понять, как развивались былые отношения и что с ними случилось, очень важно. Это помогает разобраться, что сделать хорошего и полезного с новыми и будущими.

Какие способы искать друзей самые эффективные?

Аватар автора

Ольга Селиванова

находит друзей в больницах

Страница автора

Какие способы найти друзей, на ваш взгляд, самые эффективные для взрослых? Знакомиться на мероприятиях или секциях? Искать в интернете? Организовывать самим клуб или кружок по интересам? Может быть, есть какой-то алгоритм?

Я обычно знакомилась случайно, и мой фаворит — больницы. Когда вы вместе лечитесь или сидите в очереди, потом обмениваетесь номерами телефонов и поддерживаете общение.

Все способы, которые вы перечислили, рабочие. Что касается эффективных, не уверен, что они существуют. Ведь эффективность как будто связана с нашей способностью что-то контролировать. А мы говорим о способах сблизиться с незнакомцем, когда предсказать и проконтролировать результат общения сложно.

Ваш вариант мне очень понравился! Вы случайно познакомились, и между вами произошло что-то, что сподвигло обменяться телефонами. Потом вы либо узнаете друг друга, либо это знакомство уходит в прошлое, и каждый двигается дальше. Звучит, может быть, и не очень эффективно, но, на мой взгляд, жизненно!

Алгоритм знакомства мог бы существовать в мире, где все люди одинаковые. Но по факту каждый чувствует себя комфортно в разных обстоятельствах. Я знаю тех, кто находит друзей по щелчку пальцев в любом месте. Но не потому, что они владеют тайным знанием, а потому, что им так комфортно взаимодействовать с окружающими.

Люди не обязательно должны быть такими же, как мы. Да, нам может быть интересно с кем-то, кто любит то же самое. Но не стоит сводить это до наивного «мы ровесники, носим похожую одежду и слушаем идентичную музыку». Отношения взрослых крепче там, где мы сталкиваемся с различиями, способны с ними справляться, учитывать в ежедневном общении и уважать их в других.

Как искать друзей, когда у вас семья и дети?

Аватар автора

Гладиоус

устал подстраиваться под старых друзей

Страница автора

Мы растеряли всех друзей после 2023 года: многие уехали из РФ, а новых мы не нашли. Плюс у нас дети, и на них уходит много времени и сил. В итоге, когда мы можем пообщаться, другие не могут. А когда другие могут, у нас не получается.

Где искать друзей, чтобы всем было комфортно? А то получается, что мы вечно выступаем локомотивами общения, но нас мало кто куда зовет.

Поддерживать дружбу последние четыре кризисных года немного сложнее, чем раньше. Разобщенность — во мнениях или территориальная, — естественно, ограничивает отношения. Дружить удаленно можно, но дружба должна быть заведомо крепкая и надежная. И даже в этом случае ее интенсивность снизится.

Дети тоже не всегда помогают формировать дружбу. Они требуют много внимания, в котором родители, кстати, тоже выступают локомотивом. Поэтому ваша ситуация с дружбой действительно сложная.

Чтобы начать из нее выходить, важно подкопить психологических ресурсов. Вероятно, есть смысл подумать, какие у вас есть возможности отдохнуть. И я имею в виду что-то большее, чем просто полежать на диване, — нужно, чтобы во время отдыха формировались впечатления.

Бывает, что способ отдыха, особенно регулярный, предполагает встречу с людьми, с которыми могут сформироваться социальные связи. И скорее всего, ваши с ними графики совпадут. Не зря же вы выбрали одно и то же время для отдыха. Так гипотетически можно попробовать завязать контакт.

На роль новых знакомых могут подойти и такие же семьи с детьми. Люди часто начинают дружить семьями, потому что это удобнее, чем ловить старых друзей, у которых другой распорядок жизни. Это могут быть родители других детей из вашего детского сада или взрослые с детьми в аквапарке. Сразу подружиться не получится, но достаточно периодически общаться с разными семьями, и со временем с кем-то из них может получиться интересный контакт.

Мы часто ищем сразу друзей, сразу своих людей. Но важно давать людям время раскрыться. Да, то самое, которого у нас совсем-совсем нет.

Находить знакомых чуть проще. И пусть такие отношения более поверхностны и нестабильны, у нас хотя бы появится шанс постепенно начать сближаться.

Анна КондрашоваКак вы находите друзей?