Где я живу: в сталинке с подземными ходами

Где я живу: в сталинке с подземными ходами

История читательницы
14
Аватар автора

Андрей Ненастьев

узнал детали

Страница автора

В советское время считалось, что города с оборонной промышленностью станут первоочередной целью врага.

По этой причине дома там строили по особым проектам. Под зданиями сталинских времен сохранились бомбоубежища и подземные переходы: их до сих пор можно использовать по назначению, хотя сейчас туда заходят в основном бездомные и исследователи-диггеры. Читательница Т⁠—⁠Ж рассказала о своей жизни в сталинке и о том, почему квартиры в таких домах стали неликвидными.

Это история из Сообщества. Редакция задала наводящие вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала.

Какими бывают сталинки

Аватар автора

Ирина Мальчукова

прожила 10 лет в сталинке

Страница автора

Я родом из Нижнего Тагила — это город в Свердловской области, в двух часах езды от Екатеринбурга. В конце 90-х годов, когда мне было восемь лет, родители купили здесь квартиру в доме сталинских времен. Я жила здесь до 2010 года.

Сталинки расположены в старых районах Нижнего Тагила. Строили их в 50-х годах для работников Ново-Тагильского металлургического завода.

Вот основные особенности квартир в сталинках:

  • не менее трех комнат;
  • потолки не ниже трех метров;
  • большие окна;
  • много подсобных помещений, таких как кладовые, передние;
  • большие встроенные шкафы.
Это наш дом — он признан объектом культурного наследия федерального значения
Это наш дом — он признан объектом культурного наследия федерального значения

В моем городе есть несколько разновидностей сталинок.

Номенклатурные или директорские. Их строили для советской элиты. Подъезды там больше напоминают холл, а на этаже обычно всего две квартиры, а не четыре, как в других домах той эпохи. Просторная кухня, раздельный санузел. Комнаты не проходные, а изолированные — площадью от 15 до 25 м², иногда и больше. В некоторых квартирах предусмотрены помещения, которые задумывались как мастерские для художников и скульпторов. На фасадах директорских домов всегда есть лепнина, хотя в целом они могут выглядеть минималистично.

Офицерские. Так у нас называют дома, построенные с 1948 по 1952 год по типовым проектам, но с различными изменениями. Однозначного мнения, почему дома называют офицерскими, нет, но краеведы говорят, это из-за того, что над ними работала мастерская «Военпроект». Все офицерские дома построены в одном квартале.

Типовые. Это самые обычные сталинки, как в других городах. Как правило, такие дома использовали в качестве общежитий для рабочих или студентов. С одной стороны, типовые сталинки гораздо лучше хрущевок: комнаты в сталинках не менее 10 м² и в основном изолированные, хотя встречаются и проходные. Но с другой — в некоторых типовых домах ванная комната была одна на несколько квартир или даже на этаж. Как сейчас все устроено в таких сталинках, я не знаю.

Малоэтажные. Это дома высотой до трех этажей, которые построены в послевоенное время. У нас их еще называют немецкими, потому что часто их возводили пленные немцы. В Нижнем Тагиле часть таких сталинок выкуплены целиком, то есть один человек скупал все квартиры и получал в собственность, по сути, коттедж.

Как правило, сталинки выполнены в стиле ампир: помпезные, величественные, иногда с барельефами на советскую тематику. Эту разновидность ампира архитекторы так и называют — сталинский.

Это номенклатурная сталинка в центре города — на улице Строителей. Так и выглядит сталинский ампир. Источник: v-tagile.ru
Офицерский дом в микрорайоне Красный Камень. Дом вроде бы типовой, но выглядит необычно
А это офицерский дом в моем районе

Наша сталинка

Мой дом построен в 1946 году. Он находится на улице Жуковского и отличается от всех остальных сталинок архитектурой, потому что выполнен в редком для Нижнего Тагила стиле конструктивизм. В нашем доме много игры объемами: некоторые ниши с балконами западают внутрь, а лестничные клетки, наоборот, выступают за фасад. Балконы удлиненные, а цоколь отделан рустованным камнем — плотно пригнанным и массивным.

В нашем доме пять этажей, пять подъездов и всего 40 квартир. В основном они четырехкомнатные, но с торцов есть несколько двухкомнатных. Это номенклатурный дом, но именно таких номенклатурных домов среди всех сталинок в Нижнем Тагиле только два. Второй стоит зеркально через дорогу и полностью копирует наш. Оба признаны историческими памятниками.

Это наш дом со стороны улицы
Это наш дом со стороны улицы
А это такой же дом через дорогу. Во время ремонта фасады двух домов отделали в разных цветах
А это такой же дом через дорогу. Во время ремонта фасады двух домов отделали в разных цветах

Особенности моего дома типичны для многих директорских сталинок Нижнего Тагила.

Входы в подъезд с двух сторон. Когда дома строили, делали входы и со стороны двора, и со стороны улицы. Детям сквозные подъезды нравились: бегать через них было классно. Но взрослые жильцы в основном пользовались входом со стороны двора, поэтому со временем двери, которые выходили на улицу, за ненужностью забили досками.

Это второй вход в подъезд — со стороны улицы. Зимой дворники не чистят эти входы, так как знают, что ими уже давно никто не пользуется
А так выглядит второй вход изнутри: все заколочено досками
В нашем доме предприимчивый житель первого этажа сделал из второго входа в подъезд изолированный вход прямо в свою квартиру
Лестничные площадки в нашем доме такие большие, что можно поставить несколько велосипедов и детских колясок. Подростками мы собирались на площадках по пять⁠-⁠семь человек, и нам не было тесно
Окна с площадок выходят на разные стороны
Лестницы в подъезде широкие, а ступеньки невысокие: удобно ходить даже пожилым людям

Два балкона. В нашей квартире два балкона на разные стороны дома. Площадь большого балкона — 6 м². По длине он захватывает две комнаты: гостиную и спальню. Выход на него из гостиной. А еще он объединен с соседским балконом такой же площади. То есть на две квартиры — длинный балкон на четыре комнаты.

Когда мы переехали, соседи еще не отгораживали балконы друг от друга. В соседней квартире жила моя подруга, и мы ходили в гости через балкон. А иногда просто встречались на нем. Со временем соседи стали стеклить балконы, а потом строить перегородки и разделять их, мои родители поступили так же.

Второй балкон вдвое меньше первого, вход на него из другой спальни. Этот балкон мои родители использовали как склад: хранили там книги, санки, зимние вещи, заготовки.

Это короткие балконы. Они есть не во всех квартирах
А это длинные балконы, которые тянутся на две квартиры
Местами в доме еще сохранился исконный вид длинных балконов: здесь на первом этаже балкон не застеклен и нет перегородки между квартирами. Выше уже все иначе

Чердак, где можно стоять в полный рост. Детьми мы часто ползали по чердакам, потому что они всегда были открыты. В типовых домах попасть туда обычно можно с последнего этажа по лестнице через люк. В моем же доме подняться на чердак можно по такому же широкому лестничному пролету, как и на других этажах. А выход выглядит как обычная дверь в квартиру. Сам чердак — это полноценный этаж, просто нежилой.

По чердаку можно перейти из подъезда в подъезд, и там совсем не страшно: даже взрослый может встать в полный рост, почти нет перегородок, которые мешают ходить.

Жильцы верхних этажей из нашего дома хранили на чердаке вещи: относили туда всякое ненужное барахло, которое годами лежало и пылилось. Если в доме работали мастера, они тоже использовали чердак. Например, когда в подъезде меняли окна, старые рамы временно хранили там. Туда же рабочие складывали инструмент.

Позже на чердаке поселились бездомные. Они жили там несколько лет. Жильцы возмущались, вызывали милицию, но никто долго не мог справиться с этой проблемой. Потом бездомные все же ушли, но выходы на чердак все равно не стали закрывать: когда я уезжала из нашей сталинки, никаких замков на дверях не было.

Двор с местами для клумб. Между подъездами предусмотрено место для посадок. Жильцы используют это пространство по назначению: с весны до осени у нас все в цветах.

Рядом с подъездами никогда не было лавочек. Бабушки сидят на скамейках во дворе или у соседних домов.

Это вход в подъезд со стороны двора. Зимой все в снегу, но летом справа и слева от входа растут цветы
Это вход в подъезд со стороны двора. Зимой все в снегу, но летом справа и слева от входа растут цветы
Здесь летом клумбы с цветами
Здесь летом клумбы с цветами

Возле дома раньше была большая детская площадка: шесть качелей, песочница, игровые комплексы и место для игры в футбол. Площадку окружали деревья. В 2008 году началась реставрация дома: покрасили здание, подъезды, заменили окна. Еще поменяли двери в подвал и на чердак, установили там замки. На дом повесили табличку, что он памятник архитектуры.

Во время этого ремонта всю растительность во дворе вырубили, а старые качели убрали. Теперь там просто поле с песочницей и небольшая площадка для маленьких детей. До реконструкции на стоянку влезало всего пять-шесть машин, но было много зелени и места для игры. Сейчас стоянка больше, детская площадка меньше, а зелени практически не осталось.

Так выглядит парковка после расширения
Так выглядит парковка после расширения
Общий вид двора, которым пользуются жильцы трех сталинок. Сейчас здесь довольно голо
Общий вид двора, которым пользуются жильцы трех сталинок. Сейчас здесь довольно голо

Подвал и подземные ходы

В нашем доме большой подвал с высокими потолками: здесь тоже можно стоять в полный рост. Вход в подвал через массивную дверь, которая всегда была на замке. Ключи были только у одного человека — дворника, который жил в одной из квартир.

Подвал жильцы также использовали как хранилище не очень нужных вещей. Сюда приносили, например, остатки краски после ремонта, обои, старую бытовую технику. Чтобы зайти в подвал и что-то там оставить, надо было взять ключи у дворника, причем он имел право отказать.

А вот в офицерских домах двери в подвалы были всегда открыты, или же была целая куча ключей от замка — по числу жильцов. В соседнем с нами доме жильцы сделали в подвале ремонт, провели туда свет. Раздали всем ключи, и люди стали ставить в подвал коляски и санки, а еще там лежало огромное количество бумаги.

Так выглядит сейчас вход в наш подвал
Так выглядит сейчас вход в наш подвал
Дверь в подвал слева от выхода на лестничную площадку
Дверь в подвал слева от выхода на лестничную площадку

В нашем городе на двух заводах производят танки и другую военную технику — в эпоху СССР считали, что Нижний Тагил станет первоочередной целью противника. Поэтому во всех домах, которые построены здесь при Сталине, из подвалов есть выходы в бомбоубежища. Их строили в 40-е годы и во времена холодной войны. Бомбоубежищ меньше, чем сталинок, то есть в некоторых домах в убежище можно спуститься сразу через подвал, а в других надо идти до него по одному или нескольким подземным переходам.

Сами бомбоубежища заглублены на три-четыре метра и похожи на подземные паркинги: потолки там высотой четыре метра, есть вентиляция и освещение, стоят лавки, местами даже остались запасы еды и бытовых предметов. Убежища разные по размеру, они рассчитаны на 150—600 человек. В советское время там стояли электростанции, насосы для канализации и другие системы жизнеобеспечения, но ничего этого уже давно нет.

Подземные переходы образуют сеть: можно не только добраться до бомбоубежища, но и просто ходить между домами. Например, из моего дома раньше можно было добраться до кинотеатра «Красногвардеец» — правда, выход в кинотеатр уже был заблокирован. По данным краеведов, всего в городе 104 бомбоубежища, к которым ведет бесчисленное количество ходов от сталинских домов.

Это типовая схема советского бомбоубежища, они примерно одинаковые во всех городах. 7 — помещения для людей; 2, 3 — мужской и женский санузлы; 4 — тамбуры; 5 — входные шлюзы; 6 — складское помещение; 8 — кладовая для продуктов; 9 — фильтровентиляционная камера; 10 — расширительная камера; 11 — вход; 12 — дизельная электростанция; 13 — склад горюче-смазочных материалов; 14 — щитовая; 15 — аварийный выход
Это типовая схема советского бомбоубежища, они примерно одинаковые во всех городах. 7 — помещения для людей; 2, 3 — мужской и женский санузлы; 4 — тамбуры; 5 — входные шлюзы; 6 — складское помещение; 8 — кладовая для продуктов; 9 — фильтровентиляционная камера; 10 — расширительная камера; 11 — вход; 12 — дизельная электростанция; 13 — склад горюче-смазочных материалов; 14 — щитовая; 15 — аварийный выход
В детстве мы не фотографировали убежища, да и нечем было делать фото, но выглядело все примерно так. Источник: «Ридус»
В детстве мы не фотографировали убежища, да и нечем было делать фото, но выглядело все примерно так. Источник: «Ридус»
Кинотеатр «Красногвардеец», до которого мы добирались под землей
Кинотеатр «Красногвардеец», до которого мы добирались под землей
Маршрут от моего дома до кинотеатра пешком. Всего здесь 750 метров, подземный ход такой же протяженности. Источник: «2ГИС»
Маршрут от моего дома до кинотеатра пешком. Всего здесь 750 метров, подземный ход такой же протяженности. Источник: «2ГИС»

В моем доме подземными переходами не пользовались, так как в подвал было не попасть. Но я неоднократно была в подземках соседних домов. Например, переходила из дома № 9 на Восточном проезде в дом № 13 и наоборот. Подростками мы ходили под землей друг к другу в гости, когда на улице было холодно или шел дождь, — прямо в тапочках и шортах.

Попадают в переходы через люк, как в подводной лодке, — он узкий и тяжелый. Люк закрывается или снаружи, или изнутри. Пройти по подземному переходу в полный рост не получится. Надо передвигаться на корточках или ползти на четвереньках. Света нет, нужен фонарь, но мы чаще пользовались свечами. От дома до дома можно переползти в среднем за пять минут, потом можно найти еще один люк и так постепенно добраться до бомбоубежища.

Фотографий люков, по которым мы ползали в переходы, у меня тоже нет, но думаю, что они одинаково выглядят на всем пространстве бывшего СССР. Источник: Trendymen
Фотографий люков, по которым мы ползали в переходы, у меня тоже нет, но думаю, что они одинаково выглядят на всем пространстве бывшего СССР. Источник: Trendymen
Так выглядел наш путь из дома № 9 в дом № 13 и обратно
Так выглядел наш путь из дома № 9 в дом № 13 и обратно

Подземные ходы в Нижнем Тагиле стали легендарными, потому что никто до сих пор точно не знает их количество и расположение. Однажды студенты обнаружили такое подземелье в старом здании заводоуправления и попали через ходы в помещение, в котором была секретная тюрьма. Еще подземелья находили под Музеем быта и ремесел на улице Тагильской, в здании бывшего кинотеатра «Искра» и под домом купца Аксенова.

В основном ходы сейчас заброшены — завалены мусором и заросли травой. Еще переходы и бомбоубежища облюбовали бездомные, так как там тепло даже суровой зимой. Поэтому сейчас жильцы домов не пользуются подземной инфраструктурой.

Однако были случаи, когда бомбоубежища использовали незаконно в коммерческих целях. Так, в 2016 году прокуратура выяснила, что две фирмы заняли 150 м² в бомбоубежище.

Наша квартира

Квартира, в которой я жила в детстве, была четырехкомнатной, площадью около 100 м². Она полностью подходила под наш состав семьи: я, мои родители, дедушка и бабушка. Три комнаты почти не отличались по размерам, а четвертая была небольшой и со странной планировкой: она была узкой и вытянутой, с выступом, в котором находилась кладовка. Строго говоря, наша квартира была трехкомнатной, но из-за этой длинной комнаты такие квартиры в нашем доме все называют четырехкомнатными. Как по документам, я не знаю, потому что ни разу их не видела.

Кроме четырех комнат, у нас в сталинке были две кладовки, два балкона, кухня и раздельный санузел.

Мои родители купили квартиру в ужасном состоянии. На стенах даже не было обоев: вместо них красовались рисунки пугающего желтого и зеленого цветов. В одной комнате был нарисован самовар, в другой — роза. Мне все это напомнило оформление больничной палаты. В ванной было грязно, в туалете шатался унитаз.

Уже после покупки родители поняли, что жить здесь и делать ремонт не получится. Поэтому на полгода мы сняли двухкомнатную хрущевку поблизости. Папа заказал в сталинку бригаду рабочих и сам постоянно ходил помогать им: шпаклевал стены, клеил обои. Обустраивали квартиру глобально: меняли полы, сносили и строили стены.

Во время ремонта заменили все шесть окон на пластиковые, сделали натяжные потолки, уложили ламинат, застеклили один балкон, снесли кладовку. Еще уложили плитку в ванной, туалете и коридоре, поменяли сантехнику и установили новый кухонный гарнитур.

Для меня странную четвертую комнату чуть расширили за счет того, что разрушили стену, которая разделяла мою комнату и соседнюю, а еще в соседней комнате снесли кладовку.

Это был 1998 год. Сейчас, думаю, такой ремонт стоил бы не меньше миллиона.

Это одна из спален в нашей квартире. Здесь особо ничего не изменилось после ремонта 1998 года
Это одна из спален в нашей квартире. Здесь особо ничего не изменилось после ремонта 1998 года
Это родительская спальня. Мебель кажется небольшой из⁠-⁠за огромного количества воздуха. На самом деле кровать и тумбочки не такие уж маленькие
Это родительская спальня. Мебель кажется небольшой из⁠-⁠за огромного количества воздуха. На самом деле кровать и тумбочки не такие уж маленькие

Из-за высоких трехметровых потолков квартира в сталинке казалась огромной. Натяжные потолки съели пространство сверху, но визуально как будто ничего не изменилось.

Коридор был настолько большим, что ребенок мог бы кататься там на трехколесном велосипеде. Еще в коридоре не было выступов, он никуда не поворачивал — это был ровный прямоугольник площадью 9,9 м².

Я до сих пор не встречала ванных комнат больше, чем в той сталинке. Места там хватало, чтобы поставить ванну, раковину, стиральную машину и даже кровать, если бы была такая необходимость.

Окно в ванной комнате многие соседи заложили, а мы оставили. Благодаря ему днем в ванной можно не включать свет, есть возможность быстро проветрить и сложить на подоконник всякие мелочи
Окно в ванной комнате многие соседи заложили, а мы оставили. Благодаря ему днем в ванной можно не включать свет, есть возможность быстро проветрить и сложить на подоконник всякие мелочи
Так выглядит наша кухня
Так выглядит наша кухня

Кухня в квартире тоже просторная и светлая. За счет большого окна там всегда много солнца. Двери у нас не было — только проем. Я была в гостях у многих соседей, и у них было так же.

При входе на кухню слева была глубокая кладовка. Мы отделали ее деревом, сделали ящики, полки, и там еще осталось столько места, что туда могли бы влезть два-три человека.

Плюсы и минусы жизни в сталинке

До сих пор все квартиры я сравниваю с моей сталинкой, в которой было много плюсов. Вот основные.

✅ В квартире просторно и много света — она давала ощущение свободы.

✅ Балконы — они стали моим любимым местом для расслабления. На одном я любовалась рассветами, а на втором — шикарными закатами.

✅ Несмотря на возраст дома, в квартирах не было тараканов и других насекомых.

✅ В доме царила приятная атмосфера. Так как на площадке было всего две квартиры, все соседи друг друга знали. За десять лет, что я прожила в сталинке, я не помню ни одного инцидента в доме: ни драк, ни скандалов, ни квартирных краж, ни пожаров. Однажды соседи сверху затопили нас, но сами пришли извиняться и заплатили за ремонт.

✅ Тихий и спокойный район. Раньше во дворе было много зелени и цветов — забываешь, что ты в городе. Во дворе лежала брусчатка, тоже со сталинских времен, и водители опасались по ней ездить, поэтому машин было мало. Сейчас все заасфальтировали. Еще здесь рядом несколько школ и детских садов, продуктовые магазины. До центра города можно дойти пешком за 15 минут.

Но минусов жизни в сталинке, пожалуй, больше, чем плюсов.

❌ Картонные стены. Даже с тихими соседями это раздражало: мы слышали громкие разговоры, крики ребенка, топот крупной собаки. Слышно было, даже если кто-то уронит сумку в подъезде. А если в какой-то квартире ссора, то об этом знал весь подъезд.

❌ Большие расходы на обстановку. Минимализм при выборе мебели в сталинке не пройдет: это будет смотреться просто смешно. Мебель нужна под стать квартире: шкафы повыше и побольше, большие диваны. Типовые решения в интерьере не применишь. Например, шторы нам шили по индивидуальному заказу, так как окна большие, а потолки высокие.

Квартиру мы обставляли постепенно, а еще несколько раз делали ремонт, объединяли помещения и покупали новую мебель. Думаю, сейчас меньше чем за 500 000 ₽ обставить такую квартиру не получится.

В 2000-х мы не могли найти длинные шторы, пришлось шить их на заказ
В 2000-х мы не могли найти длинные шторы, пришлось шить их на заказ
Шкаф-купе мы тоже сделали на заказ. Сейчас я бы выбрала без матовых стекол: на них видны все отпечатки пальцев. А еще сами створки лучше без реек, потому что под них постоянно забивается пыль и ее невозможно вычистить
Шкаф-купе мы тоже сделали на заказ. Сейчас я бы выбрала без матовых стекол: на них видны все отпечатки пальцев. А еще сами створки лучше без реек, потому что под них постоянно забивается пыль и ее невозможно вычистить

❌ Большие платежи за ЖКУ. Это тоже из-за размеров квартиры: зимой расход тепла в сталинке больше, чем в обычном доме. Сейчас родители платят почти 10 000 ₽ в месяц.

❌ Плохое качество обслуживания дома. У нас постоянно были перебои с электричеством и теплом. Я делала уроки при свечах, а родители до сих пор заказывают еду на дом, потому что электроплита не работает. Горячую воду тоже могут выключить на несколько дней без объяснения причин. Обращаться за перерасчетом бесполезно — не сделают.

Управляющая компания забывает менять лампочки в подъезде, а зимой никак не реагирует на сосульки и снег. Однажды весной на меня чуть не упала глыба снега и льда с крыши.

❌ В квартире всегда прохладно. Летом это хорошо, но зима у нас длится полгода. Мы много раз обращались в УК по поводу системы отопления, в доме даже меняли трубы, но ничего не улучшилось. Зимой мы на 10—15 минут оставляли в ванной включенную горячую воду, чтобы хоть как-то прогреть помещение. В нашей квартире всегда был электрообогреватель, работа которого сказывается на счетах за электричество.

Перед зимой мы всей семьей закупались теплыми носками, пижамами и свитерами, в которых потом ходили дома.

❌ В квартирах нет насекомых, зато есть мыши. Они жили в стенах и периодически вылезали на кухне. Я часто ощущала их ногами, когда ночью заходила поесть на кухню. У нас была кошка, но мышам было все равно.

❌ Квартиру тяжело убирать. Даже просто пропылесосить 100 м² — проблема, а чтобы помыть огромные окна, надо запланировать целый день. Мойкой окон и балконов мы занимались в майские праздники: я посвящала этому три дня.

Почему сталинки стали неликвидными

Квартиры в моем доме плохо продаются: никому не нужна большая площадь. К тому же район считается старым и непрестижным.

Сейчас на продажу в моем доме выставлены четыре квартиры. Две из них четырехкомнатные, как у меня. Но объявления висят давно, а соседи рассказывают, что новых жильцов в доме не появлялось лет десять.

Возможно, дело также в завышенных ценах. Двухкомнатная квартира площадью 67,8 м² в моем доме выставлена за 3 050 000 ₽. В центре города подобная квартира стоит 2 490 000 ₽. Купить четырехкомнатную квартиру в моем доме можно за 3 800 000—4 800 000 ₽. Такие же в центре стоят от 4 000 000 до 5 000 000 ₽ — не сильно дороже.

Предложений аренды в моем и подобных домах просто нет, потому что снимать такие большие квартиры невыгодно.

Такая двухкомнатная сейчас продается в моем доме. Источник: «Авито»
А вот двухкомнатная в центре города. У нее меньшая площадь, но она в центре, да и состояние лучше. Источник: «Авито»
Четырехкомнатная квартира в моем доме. Источник: «Авито»
Квартира с почти таким же метражом в центре. Источник: «Авито»

Выводы

Мне нравилась наша квартира в сталинке, и считаю, что родители купили ее удачно. Но сейчас я бы уже не стала вкладываться в такую недвижимость. Главная причина — оплачивать приходится воздух, потому что очень много пространства не используется. Я не вижу необходимости в таких больших комнатах и высоких потолках. Кроме того, сложно наводить порядок, делать ремонт, нужно много денег, чтобы просто обставить такую квартиру.

В общем, сталинки — это красивые дома на любителя. Я бы рекомендовала дважды подумать, покупать ли такую недвижимость, потому что продать ее потом будет тяжело.


Андрей НенастьевБывали в подвалах под жилым домом? Расскажите о своем опыте: